Forum Logis alchimiques     

Intervention du 14 mars 2000, de João Basileu

Où sont les autres frères ?

Intervention du 15 mars 2000, de Achinda

Bonjour

Pour les amoureux une petite info, ce n'est pas dans l'Eure mais c'est pas loin.
Dans le 28 se trouve une cathédrale qui possède face au portail central vers la droite en montant quelques marches, où vous trouverez sur les différents piliers l'équivalent des figures données par Fulcanelli, la plus facile étant celle entre les pages 82 et 83 du "Mystère des cathédrales": le chevalier.
Bonne chasse.
Autre info: quelle est la différence entre "chêne" et "chien"?

Trois églises dans le 28 et le 78 possèdent les mêmes ornements: Houdan, Anet, Dreux; surtout l'évolution du chêne et de la vigne.
Etude en cours ...
Je cherche la signification des sPiNelles de la vigne, peut être la séquence grecque PN donne la solution.

Intervention du 15 mars 2000, de J-C Bonnot

Intervention du 4 février 2000, de P.-A.D

Bonjour à tous !

Une demeure alchimique à découvrir, dans "le mystère des cathédrales":
http://www.multimania.com/behuret/p01.htm

A bientôt !

Intervention du 27 septembre 1999, de Adela

Bonjour,

Très intéressant portique celui de l´église de Sainte Marie, de Sangüesa (Navarre-E), sur le Chemin.
Nous pouvons observer à gauche:
- le boeuf solaire
- un labyrinthe
- une Wouivre à tête de femme
- un chevalier sans tête qui en tient une dans la main, la sienne???
- Adam et Eve et l´arbre de la science
- sur l´arc une sirène (courant d´eau souterrain) un cheval ailé et deux templiers
à droite:
- plusieurs griffons dont l´un d´eux vole le livre du Savoir
- un forgeron qui travaille l´épée
- le chevalier qui tue le dragon dont le sang giclera sa tête. Il tuerait le forgeron (à gauche) comme vengeance pour avoir perdu la tête et ça d´après le guide???
- un autre labyrinthe
- un caducée.!!!???
- sur l´arc un troubadour, avec épée, qui se tient debout sur un homme qui fait la pirouette.

Saint Michel se trouve en plein jugement, pesant les âmes mais le dragon lui fausse la balance en tirant d´elle.

Des 6 piliers de l´entrée le premier de droite représente à Judas. Les bonnes gens à la sortie de la messe le giflaient.

Sur le cadre de la porte à droite une gueule de lion dévore un homme de l´autre côté un boeuf

Adela..

Intervention du 26 septembre 1999, de Adela

Possible interprétation...???...

Pour le rébus incomplet: "le monde est cor-rompu, il faut...."ce-O-coupé-D-le"....
> la terre est corrompue il faut s´occuper d´elle.

Adela.

Intervention du 20 septembre 1999, de Troubadour Cluzel

Bon jour Adela
Trés interessant le talisman :
- le soleil en haut
- la lune en haut mais couchée et montante ou croissante( formant un réceptacle où une paire de corne symbole de l'initié, de la déesse lunaire en addition au dieu solaire )
- le i majuscule, le trait vertical qui symbolise la descente de l'esprit dans la matière
- le E de la matière, le TROIS, le ter, la terre, ce E est couché, donc horizontal, et qui plus est inverse au symbole de la lune ( l'un regarde en bas alors que l'autre est tourné vers le haut )
- une croix dont le centre est le point de rencontre des forces conjugées soleil-lune-terre ( j'en profite pour glisser une remarque sur la comptine enfantine : 1, 2, 3 soleil ! où les enfants doivent avancer vers le conteur qui est de dos contre un mur, avant que celui-ci ne se retourne et ne les figent, ceux qui bougent encore lors du retournement ont perdu le droit d'essayer d'arriver jusqu'au mur. Que de symboles dans un jeu aussi simple soleil-lune-terre soleil!!!

Concernant le graphisme du talisman :
j'y vois la représentation d'un personnage androgyne et cyclopéen, une belle tête solaire ( avec son oeil unique ) et les membres terrestres
les cornes pour l'aspect féminin et le phalus pour le masculin( barre intermédiaire du E couché )
les deux triangles des extrémités de la barre horizontale pourraient y représenter les mains ( MA-UN, soit le moyen de manifestion de l'esprit divin, d'ailleur ne dit-on pas que l'homme fut modelé dans de l'argile par dieu... )

En pliant le symbole selon l'axe dessiné par la barre horizontale :
les deux barres externes du E terrestre viennent se superposer au croissant lunaire, la barre intermédiaire venant elle sur le point solaire ( le point originel et le I de sa matérialisation ne font qu'UN ou ne doivent plus faire qu'un quand le bas inversé s'est remis dans le bon sens du haut... )

En fermant quelque peu les yeux :
un caducée pour le haut et un trident pour le bas... ? hum

à bien thot

Intervention du 16 septembre 1999, de Adela

Bonjour

J´ai pu remarquer cet été que sur de nombreux retables de la passion étaient présents, la lune croissante et le soleil, de chaque côté de la croix. Osiris-soleil invisible, celui des morts, et Ra celui des vivants. La Lune guide les morts à travers la Voie Lactée. Ensuite ceux-ci revenaient sur la terre pour se régénérer et renaître sous le soleil. Lune et Soleil, parents de la Pierre Philosophale, la Terre sa nourrice. L´autre jour en feuilletant "Le Pendule De Foucault" d´Eco j´ai trouvé, page 379 de la version espagnole, ceci :"talisman sensé contenir tout le savoir de l´univers".

Intervention du 15 août 1999, de Troubadour Cluzel

Chère ADELA

Héléne e/s/t troie !
troie > trois E > la ville de la matière, la matrice !
Héléne symbolise les hellenes ( les grecques ) qui sont pris dans la matière par I( paris ? ), le pêre de la création, ils sont pairs ( paris ?? )
De troie vaincue s'échappe "énée" ( E née de troie, N de trois E, les trois e du nom EnEE )
"énée" est l'homme de la chute ?
En tous cas il semble notre "ainé"
A moins que la vengeance ne l'habite, "haine est", et batissant ROMA selon certaines légendes, il prépare ainsi la disparition du monde grec qui l'a vaincu. D'ailleurs si "haine est, ROMA est la ville de la haine car elle est l'inverse de AMOR, de l'amour...
Homère, homme erre, eau mère, manipule ainsi de redondant symbole :
Ulysse est celui qui provque la chute de troie par le cheval
Ulysse est donc celui qui eut paris
Autrement dit :
le roi d'ittaque,"eut l'YS", libérant
Hélène, enlevé "par YS", de son illusion de matière, troie, par la "cabbale"
D'ailleurs énée, fils de paris, est en fait la progéniture du couple, la métamorphose d'hélène, libéré de sa matière, la haine ( hélène > est l'haine < enéleh > énée l'est ! )
les aventures d'Ulysse n'en sont pas moins riches !!!
( U lys, le receptacle du LYS souverain )

Intervention du 14 août 1999, de Adela

Bonjour à tous.

Bosc-Regnoult : Saint Jacques son bâton-cêtre serait un Abacus, puisqu´il toune sur lui-mème comme une vice où comme la voix lactée.

Adela.

Intervention du 10 août 1999, de Adela

Bonjour Troubadour

Oie>coquille>coq.

A  San Domingo de la Calzada (Rioja), ville sur le Chemin, du même nom que le saint conducteur íl y a un autel-cage avec un coq et une poule. La legende raconte qu´un coq déjà cuit chanta sauvant ainsi un innocent de la mort.

Zeus-cygne /Leda-oie>dioscures-Castor et Pollux-+ Helene celle de Troye -trois-tr.oie-truie=uterus de la terre.
Thesee ravi H. sauvée par ses frères apres avoir vaincu le Minotaure dans son labyrinthe.
Pâris ravi H. Tous les greques vont à son secours.
La guerre fut longue (10 ans) les siegeants s´ennuient.
Palamedes, fils du roi d´Eubea, petit fils de Poseidon inventa les jeux de l´oie, l´alquerque, les èchecs, dames, dés, le disque, l´alphabet, poids et meusures, la monnaie, le calendrier, le phare marin, la formation au combat... il est donc bon de s´ennuyer de tps en tps!!!...
Palamedes=celui à la main palmée=celui qui est habille avec la palme de la main.
Castor et Pollux tout comme Thesee inities par Quiron, le centaure=1/2 homme 1/2 cheval
Castor, dompteur né de chevaux -Pollux un chevalier expert=l´un domine la cabale l´autre la conduit.
Tous deux sont des cygnes. (Zeus) Chevaliers cygnatus qui suivent le chemin de l´oie-Helene, spirale qui serpante, labyrinthe. le Mercure philosophale est l´oiseau d´Hermes =oie - cygne mais aussi Faisant.

Adela.

Intervention du 08 août 1999, de Troubadour Cluzel

bon jour adela
la patte d'oie = Y + I certes, l'androgyne et le principe divin
mais aussi
|
/|\ = I et le E grec
  /
 |- = E latin
  \
le principe divin, le UN, descendant, chutant, sur terre, sur TER, et se scindant dans les trois dimensions et les trois principes
OIE = O le tout pleinitude + I le principe divin + E la manifestation terrestre
terrestre = ter être = l'être trois ( le UN devenu TROIS )
les enfants de maitre jacques : des compagnons batisseurs
jacques  me fait penser à j'acques, j'acquis, je grandis en acquérant et acquiéssant le divin qui est en moi
dans la coquille saint jacques...
le coq-huile-le singe-marin ( aqueux )
à croire que ce singe il peint !
au passage ce coq, à l'endroit comme à l'envers, ce qoc, est un symbole gaulois ou franc ?
ce coq a un ergot, mais certainement aussi un AIR GOTH, il a une mine gothique ou chante le gothique, le langage des oiseaux, dont il est un fier chantre... il annonce la venue du soleil et la fin de la nuit, la réussite de l'homme vert qui peut désormais partir à la conquête de l'astre d'or ( dont le reflet, ou le jumeau inverse, est l'astre dort )
le coq MOPSUS de raymond roussel aurait des choses à dire ou à réveler ???

Intervention du 08 août 1999, de Adela

Coucou, comment vont ces vaccances?

Chemin de compostelle=chemin des oies sauvages>jeu de l´oie, jeu initiatique par excellence ou compostelle y est representée par la mort. Les oies nous montrent le chemin. Jettez y un coup d´oil , cabalistique.

A bientôt

Adela

Intervention du 02 août 1999, de Adela

Bonnes vacances!

Pour Troubadour Cluzel: le chemin des oies sauvages,des cygnes (signes) ou jars libres.
Santiago-Iacco.Yago.Jacob.Jacques sa legende plus ancienne nous montre le pouvoir qu´il a sur la Pierre donc sur la Wouivre C´est le Maître constructeur par excellence son esprit moule la pierre. C´est le pouvoir de la patte d´Oie le but des Compagnons

Son corp porté dans une barque arriva à Noela ou desembarqua aussi,  Noe, porteur de la sagesse et savoir primordial disparu. plasmée par les Compagnons Or ceux-ci se faisaient appeler
 -Maître Jars -Jakin - Jacques
Apres etre passer par Jaca  (femelle du caballo, donc cabal) on arrive a Puente de la Reina  où un christ crucifié sur une patte d´oie nous reçoit. On la retrouve dans les nom des rues, des villes des monts....sur les crismons, les pierres sepultales...

Compostela =campo de la estrella  .....   mais  .....=campo de las estelas-"campus stellae"
Compostelle=champ de l´etoile.............................=champ de tombeaux= route des tombeaux route qui finissait lorsque l´on arrivait a la Mer des Tenebres = Mer des Morts lieu de debarquement des Maîtres, qui sont au-delà de l´espace-temp comme les roi revenants.
patte d´oie=Y+I    ça me rappele le symbole des hyppis
devider le jars=parler argot=langage des oi-seaux

A bientôt

Intervention du 30 juillet 1999, de Troubadour Cluzel

URSUS > l'OURS, un ours qui rappelle l'URS, l'ancienne URSS, symbolisé par l'ours soviétique, la coïncidence est amusante, sauf que les ancêtres des mérovingiens sont issus des steppes asiatique...
une piste sur cet ours, lié à la maison mérovingienne, les religieuses ursulines
URSUlines > ligne ou lignée de l'ours

D'ailleurs je ne sais plus trop mais n'associe t'on pas le chariot à la grande ou la petite ours...
dans ce cas l'ours mérovingien aurait bien à voir avec le chariot de l'image d'épinal des rois fainéant ( populairement appelé ainsi parqu'il ne foutait rien et voyagait peinard dans leur chariot ! )
toute facette d'un fait historique est intéressante, même si non réel,car elle comporte bien souvent des analogies cachées...

ce chariot en appele un autre, celui du tarot...

bien avoué

Intervention du 19 juillet 1999, deAdela

Bonjour à tous,et bonnes vacances pour les chanceux!
J´ai apris que Sigebert VI etait appelé URSUS. Ce serait le dernier descendant de Dagobert II, Saint... prince de la region de Rennes-Le-Château!!!...

A bientôt...

Intervention du 05 juillet 1999, de Adela

Bonjour à tous   d´Espagne.

Réponse à Troubadour Cluzel. Merci de m´avoir si gentiment repondu.
--Coquille saint-jacques=Pâtte d´oie.

Le shémat de cette coquille est la représentation de ses nerfs, qui rappelle un pâtte d´oie .
Appellée aussi "mère de la lumière" comme la merelle.
Comme celle-ci était une marque laissée par les compagnons constructeurs sur leurs oeuvres.

N´oublions pas que l´art goth  s´est introduit en Espagne  par la chemin de Compostelle.
Donc chemin de Compostelle = chemin des oies sauvages (populairement)= chemin initiatique.

--Merelle ou triple enceinte.
Elle est aussi un talisman magique contre le Mal, d´où sa place dans les temples.
Déja employée par les assyriens pour protéger la maison. On la retrouve aussi comme "graffitis" dans le neolitique européen. La Tradition oral l´aurait-elle fait arriver du neolitique jusqu´aux Compagons???..

Dans le Louvre on peut y voir un tapis du XVIº s. "la cueillette des fruits": dans un jardin de fruits et fleurs dont certains personnages y sont representes en plein travail d´autres , dans un second plan à gauche, tiennent avec d´etranges gestes de leurs mains un échiquier à triple enceinte, sans fiche ni pions ni la moindre envie d´y  jouer. Supertition ? pour  avoir de bonnes moissons.

Objet de méditation et élevation spirituelle =symbole cosmico-mandalique.

Adela.

Intervention du 24 juin 1999, de Troubadour Cluzel

dame adela
je vous salue bien bas et au delà,
décapitation :
- vous parlez des mérovingiens, supplantés ( décapités...hache ? d'ailleurs il est intéressant de noter que le dernier roi en continuité fut décapité ) par les carolingiens puis les capétiens ( capit-tête ) voilà donc un curieux patronyme redondant.
- dans le baron de munchausen, les gens de la lune ( jean de lune ?) ont la tête séparée du corps ( mais ils sont bel et bien vivant, décapitation étape initiatique de la séparation du corps-coeur avec l'intellect ? la lune est le siège de l'inconscience donc redondance de l'image séparation du conscient et de l'inconscience par décapitation
géant :
- je vous recommande ( si vous ne l'avez pas déjà lu ) le livre " les géants et le secret des origines ".
- géant = gehant = jehan( johan )= jean
- géant = jeant = je ant = moi antérieur ou nos ancêtres !
- géant et le petit poucet : il doit le manger...intégrer sa qualité, à étudier !
- géant et mérovingiens : il parait que l'on aurait retrouvé des squelettes anormalement grands dans certaines tombes royales mérovingiennes, quelqu'un a t'il des preuves ?
- coquille st jacques et coquille d'escargot : aquatique et terrestre ?
la relation coquille et patte d'oie est trés intéressante, avez vous des précisions ?
écume kether

Intervention du 20 juin 1999, de Adela

Saint-gregoire-du vievre
Vievre=vouivre=woevre= tellurisme =dragon=etoile polaire (voire forum "gueule du dragon")
Or les menhirs canalisent les forces telluriques.Les temples se contrusaient sur d´anciens temples, ceux-ci sur au moins un menhir et une source d´eau  ET SUR CETTE PIERRE JE CONTRUIRAI MON EGLISE!
Menhir=vierge noire? Hotel sous hotel.
Pour le graffiti dit de bethleem (bethel?) je vois plutôt le symbole celte du labyrinthe ,LE SERPANT QUI SE MORD LA QUEUE(  le 8 ,l´ octave, l´infini, l´eternel retour )
Mais le retour de qui? Du serpant? Du serpant=saturne! De son age d´or!
Sommes nous atrappes dans une ROUE-(X)?
L´homme qui poursuit la caballe , trouvera quelque reponce en ce lieux.
Fleur de Lys , lys des marais,symbolisant le crapaud,monstre marin,père de Merovee. AVEZ VOUS DIT DAGOBERT?
Damier=beauceant des templiers ou  jeux d´echecs
La croix noire / croix blanche....antichrist / christ..?
Il y a  6 triangles et trois carres ...6. 3=666 ?   III=Trilateral ?   Comme la pyramide sur les billets de dollar.

Eglise de Theillement.
Sainte Anne et sa fille, Marie ont un secret...insimination artificielle...?
Saint Ursin..oursin...petit ours  petite ourse ...Calisto / Python....il exciste   aussi une vipère , vipera ursinii macrops.

Le graffiti du pelerin est le JEU D´ALQUERQUE.De l´arabe al-qariq Alfonso X "el sabio" (X ! le sage ) le nommé dans son livre de jeux (X !)et le place au même niveau que les echecs !
Avec  9 fiches nous devons faire des alignements de 3.
L´alquerque a une fonction magico-iniciatique afin d´ateindre l´autoconnaissance ,certains savoirs astronomiques tres vieux (x!) cf. Rafael Alarcon Herrera.
Son dessin rappelle LA JERUSALEME CELESTIALE (plan) =AXE MUNDI , symbole des Compagnons Les greques l´inventerent durant la guerre de Troye (3!) ils le nomment" merelles" (marelle?)=MERE DE LA LUMIERE( venus - vierge -ou lucifer ?  )
C´est l´equivalant a nôtre COQUILLE SAINT JACQUES dont le schemat est une PATTE D´OIE
Chemin de Compostelle=chemin des oies sauvages.
Enfin c´est un tallisman contre le Mal.
On le retrouve a Amien et au Temple de Laon sur sa tour octogonale.En Espagne au monastere de San Pedro de Arlanza (Burgos).

Berville-En-Roumois  : SAINT CHISTOPHE
Rien d´etrange le fait que l´Eglise ne reconnaise plus SAINT CHISTOPHE, il est le ENEA Troyen qui echappa apres la guerre portant son pére et son fils  sur le dos, sa femme le suivait. Or celle-ci se perd et son vieux père meurt. Rien d´etonnant qu´on dise de lui que c´etait  un GEANT. Ça me rapelle les merovingiens, pas vous? Dont on dit qu´ils descendraient de lui. Quel est cet enfant?Jesus ,  herritier du trone Pieds dans l´eau comme le Baptiste ou serait-ce un serpant?(cf: Eglise Sainte Jeanne D´Aarc , sur ce site)Son bâton est  le tronc d´un palmier (comme Sainte Barbe et sa tour.....la tour du tarot...comme en haut ,en bas..)Il existe un palmier qui s´apelle dragonnier..
Enea,fils d´Anquise et de Venus (cf.CD. encyclopedi Encarte 98 où Lucifer= Venus , l´etoile la plus brillante)N´oublions pas  que Venus est la femme de Vulquin (dragon ?) et amante d´Adonis,mort durant la chasse par un sanglier.Mort rituel? Ça me rapelle les meroveingiens!..Il fonda ROMA / AMOR.
Il parrait que le ROI DU MONDE serait descendant d-Enea!Mais ce qui me choque c´est que SAINT CHISTOPHE est present dans toute les cathedrales d´Espagne.Voire a Tolede son SAINT CHISTOPHE
est geant,toute la hauteur du mur ,et nous parlons d´une cathedrale!Bien sur Saint Georges notre SAN JORGE est aussi bânit de la liste de saints de l´Eglise bien qu´il soit le patron des catalans , et d´un pays tout entier :Angleterre.Et de l´ordre de la jarretelle.
Vous comparez SAINT CHISTOPHE avec HERMES parce qu´il etait guide d ´almes vers le submonde?
Qu´il avait des pouvouirs magiques sur nos rêves comme Saint JACQUES  ou bien parce qu ´il protegeait les BERGERS .Dans l´art primitif on le representait par un homme barbu.Etait-il GEANT?Fils du dieu Zeus et de MAYA (Maria)-fille du titant Atlas=geant-Virgil dans son ENEIDE dit qu´il changea avec son frere Appolon sa lire contre le " caduceo",deux serpants enROUles auTOUR d´un AXE aillé.Avec un seul serpant nous avons le symbol d´Aesculape , donc de la medecine...facultees curatives ? comme le Roi du Monde...

SAINT JACQUES: SANTIAGO , SAN YAGO.XACOBO
1- le frere de jesus,d´où l´enfant..
2- le frere de jean l´evengeliste ils sont apeles par jesus fils du tonerre .
Une autre representation interressante est SANTIAGO  MATAMOROS tue les maures!infideles. le dragon Monte un cheval blanc,épée à la main.Nous parle en rêve.
Épée=bâton..comme Moise et son bâton-serpant.il maîtrise les forces telluriques.Son chemin suit un des plus puissant corrant de ces forces du planette.
L´enfant est sur sa droite , avec son secret ce qui le differe de Saint ChistopheMais le saint l´ignore.

QUELQUE SAINTS:
SAINTE CATHERINE:en Espagne on la represante avec une "ROUX"et une épée..le cou tranché. l´herbe de sainte Catherine est une planta des maraicages...dragon?
SAINT GREGOIRE de la TOUR sain martin,ne a Augustonemetum,Clermont -Ferrant.Son histoire des francs est tres fameuse pour son epoque meroviengienne.....
SAINT BENOÎT..1=San Benito.. mais il ne combat aucun dragon.
2=Benoit de Sainte Maure né a Tour.Son Roman De TROIE nous rapelle ENEA.Et sa Chronique des Duques de Normandi eloge la dynastie des PLANTAGENET...mais il n´est pas saint!

IL y a-t-il quelqu´un qui m ´eclairerait sur le symbolisme  de la decapitation.Tant de saints dont l´unique façon de les tuer est celle-ci. Merci.
Adela

Intervention du 19 mars 1999, de Matthieu Eschmann

Bravo pour votre site.

Pas d'idée sur cheval et cavalier. Les trois pierres noires sont assez curieuses. Le 3 est le chiffre de la création, et peut-être est-il un prélude à la re-création hermétique. Peut-être le cavalier congédie-t-il sont cheval pour s'apprêter à partir à pieds à compostelle (campus stella). Mais cela est peu probable: aucune coquille saint jacques à l'appui de cette thèse. Une proposition pour damier: Dame y est ! Plus sérieusement, le damier évoque pour moi contraste, dualité, le bien et le mal: point de fiat lux sans ténèbres, le mal est le repoussoir du bien, l'obsurité révèle la lumière, etc...
Je lis aussi "Le monde est corrompu", puis "et f[o]...." Ce qui ressemble à des dents est peut-etre une référence au mythe de Jason, qui tue le serpent ailé (fixe le Mercure céleste), est en sème les dents (acide?) en terre. Apparement, la région y serait propice... Plus bas je suis aussi assez d'accord sur le combat des deux natures, dans les trois bandes blanches et les trois bandes noires, je vois les trois aigles (sublimations-cohobations). On note aussi que les deux natures sont représentées par deux chiens: sans doute le chien de Khorassan et la chienne d'Arménie, chers à Arthépius de Pont-Aven. il s'agit en fait, d'après Fulcanelli, de jeux de mots faits sur le grec. Arménos désigne le Mercure, et Korax désigne le soufre. (voir demeures philosophales P.321. La croix blanche signifie sans doute la crucifiction, c'es t à dire le creuset (la + symbolise le creuset pour les alchimistes).

Matthieu Eschmann, éditeur du site Keras Amaltheïas.
http://members.aol.com/eschmannm/index.htm