Retour à la page 1 du forum sur le N inversé

Intervention du 13 novembre 1999, de Adela

Très intéressant Sir Troubadour .

Est-ce ainsi que l´on s´adresse à un troubadour???

Bien vu pour les mathématiciens ,les irréels sont le fruit de leur travail de préparation en vue du futur. Ils se sont dits "nous ne savons pas aujourd´hui calculer les racines carrées des "n" négatifs, mais nous allons faire les formules pour avancer le travail"

Pythagore était -il philosophe et est devenu mathématicien??? Ou le contraire.

Au plaisir de vous lire

Adela

Intervention du 06 octobre 1999, de Gauth

Bonjour Thierry,

Je vais vous citer de mémoire l'eglise d'Epreville-en-Roumois, dans l'Eure.
Des prénoms (Nicolas) sur les murs sont gravés avec des N inversés, en particulier autour du porche d'entrée sur le mur nord. Si vous avez l'occasion d'aller la visiter, prenez aussi le temps de passer par Saint-Grégoire-du-Vievre et son église au rébus alchimique.

Salutations

Intervention du 22 septembre 1999, de Troubadour Cluzel

Intervention du 20 septembre 1999, de Adela

En relisant ce forum je me suis aperçue que ce qui suit n´a probablement pas été reçu:
 Mon cher Troubadour ¡¡¡ Mille  pardons !!! où ai-je la tête...j´ai inversé l´image bien sûr pour  faciliter une possible lecture.
Le nid: parait qu´il s ´agirait d´un nid de pélican qui ,dit la légende ,s´arracherait la chair du poitrail pour nourrir ses rejetons ¡ belle comparaison avec le Christ sur la croix! Mais voilà l´oiseau du retable ne ressemble en rien à un pélican qui a un bec bien caractéristique. A quel oiseau avons nous affaire? Son cou est très long! Et n´oublions pas que Burgos est sur le chemin de Santiag. .Bien vu pour la négation! Mais la négation de quoi ?de la mort? de la résurrection? La "Cartuja" ,Chartreuse ,  est aussi le tombeau des parents et du frère d´Isabelle la Catholique , les moines devant veiller à leurs âmes.
Votre N inversé: la première colonne représente les planètes comme l´ouverture de Gauth   à ce passionnant site, que je félicite au passage . Mais pouvez-vous nous fournir des pistes pour les autres symboles. ¡¡¡ très bizarres !!!
A bientôt.
Adela

Intervention du 15 septembre 1999, de Adela

Intervention du 15 septembre 1999, de Troubadour Cluzel

Intervention du 14 septembre 1999, de Adela

Intervention du 14 septembre 1999, de K.M

Intervention du 13 septembre 1999, de K.M

Erratum
Le carre magique 5x5 que j'ai donne est completement faux. En voici un correct pour me faire pardonner ;)
12321
23112
31113
21132
12321
Mais je reconnais que le carre avec des lettres du troubadour est bien plus interessant.

Intervention du 13 septembre 1999, de Troubadour Cluzel

sieur KM :
( Celui qui s'aime, satan a récolté la rage du O )
le carré d'adéla a quelquechose que les votres n'ont pas car il vous manque des chiffres à LA PELLE...( chez adela sont présents 1,2,3,4,5,6,7,8 et 9 en une seule fois, d'ailleurs rions un peu car la somme en est 45, soit 15*3 donc 15+15+15 ce qui rebondit sur 6+6+6...eheheh finalement la bête et le bête se retrouve.
Oui, CHAIR M.K :15 = 1+5 = 6
Me concernant, je réflechis avec un miroir et non une glace signée descartes que je qualifierais de mouroir : la LOGIQUE, la LOI QUE G (= la loi de chacun ), est comme la réalité, elle est fluctuante selon les individus, et c'est heureux sinon disparaissons et laissons le binaireinformatique s'appropier notre place...
Quand au jeu de mot, et là je suis bien en accord avec vous, je n'affirme rien car je joue, un support à Divers-Tissement voilà tout ( un jeu qui peutparfois m'apporter de bien intéressantes réponses, espérant en apporter et en recevoir d'autres )
Le multilingue est une composante disponible au jeu de langage qui occupe les oiseleurs, ainsi en est-il donc de la langue des oiseaux. J'en profite au passage pour affirmer aux doutants que le français enreste la nationalité de prédilection, et ce pour l'amusante raison suivante: la langue française est la langue franche, donc la langue de la vérité, voire de la VERTE I en VERITE... des oiseleurs anglais ne s'y sont pas trompés et l'ont fortement utilisé dans leurs écrits anglés.
Je vais donc continuer à jouer :RAISON est fils de RESONNER, dont un des sens a quelque chose à voir avec celui des CLOCHES, une CLOCHE peut-être selon un point de vue STUPIDE, allant même jusqu'à la PAUVRETE, celle de l'esprit bien sur.La raison perd sa raison d'être si elle résonne sans résonnance...résonner tous de la même façon n'est pas résonner à l'unisson.( parenthèse : Prouver l'inexistance d'un système en faisant appel au loi d'un autre système est stupide, pourtant la science d'aujourd'hui fait cela depuis des lustres, bien peu éclairés à mon gout, ( le REEL est une multitude de réalité, dont une effectivement se régit selon les lois scientifiques... )
En faim : lucifer et les autres entités démoniaques sont à la fois une et multitude, avec une hierarchie ( vers le bas ou le haut ? je ne sais ), un peu comme dieu et les dieux...
alors tel un miroir, réfléchissant, j'attends votre retour pour vous répondre frêre inverse ( vers ce Un )

trouble adour cluz
ps : affirmer c'est vouloir convaincre sans vouloir écouter la possibilité d'infirmer

Intervention du 11 septembre 1999, de Adela

Bonsoir à tous.
Une autre inversion qui n´a choqué ,à la cathédrale de Burgos, dans la chapelle-tombeau- privée des Connétables ,cathédrale dans la Cathédrale. Il ne s´agit pas ici d´un N inverti mais d´un relief entier. Le retable de l´autel s ´adosse et termine dans et sous un arque central ,d´un total de trois, très décorés, formant de la dentelle de pierre ,des paires d´angelots soutiennent , sur les deux  arques latéraux des cercles comprenant :
1-un soleil avec un I.H.S. central .
2-une croix formée par quatre T . 
Or sur le Crucifié nos anges , porteurs des instruments du martyre,  sont têtes vers le bas ???
Très curieux !!! L´INRI de la croix ne soufre aucune modification.
Mais I.H.S.  apparaît rayonnant  dans toute la chapelle et même à l´extérieur de la cathédrale . Et sur la façade de la " Maison du Cordon", palais de nos Connétables.  J´ai questionné à son sujet le guide civil:"c´est l´écu italien d´un ami des contes "puis avec un sourire m´a traduit, chose que je savais déjà  ,I.H.S. , "Jésus homme salvateur" . Que nie-t-on ici ? La divinité de Jésus! sa résurrection? J´avoue que la réponse "écu italien" ma fait rire intérieurement .
Quelque jours plus tard cette fois-ci à Gandia (Valencia),au palais ducal ,du pape Borjia ;palais qui actuellement appartient aux Jésuites ,le symbole soleil-I.H.S. se retrouve dans toutes les salles. Le guide ,un jésuite m´informe que ce symbole est celui de la compagnie de Jésus. Et m a bien insister sur le fait qu´ "homme salvateur"ne niait en aucun cas la divinité du Christ-"Ho! Non loin de moi cette idée!!!"-mais il me la bien répétait deux fois de plus....quelqu´un aurait- il plus information?
Symbole solaire ,sûr .Sur la façade de la cathédrale on le retrouve deux fois, la première seul ,la seconde à côté de la croix formée par des T ce qui lui donne des airs de croix gammée à double sens .puis cette dernière se répète associée avec un X, croix de Saint Andrés .
Or, ces deux croix "additionnées" nous donnent la Roux
_la croix grecque serait les 4 âges de l´existence terrestre
_tandis que la X symboliserait le devenir des âges à travers l´histoire humaine.
Donc le mouvement cyclique qui avance vers la fin d´un temps et le début d´un autre.
Se qui rappelle la conception Hindou du temps.
D´autre part j´ai lu qu´INRI "Nazaenus Rex Iudeorum" -exoteriquement - se lirait "Ignea Natura Renovatur Integra"=toute la nature sera renouvelée par le feu-esoteriquement-.
Bon j´espère avoir été le plus clair possible , je peux apporter  des Scans si vous le désirez. .
sans plus . 
Adela

Intervention du 10 septembre 1999, de K.M

Adela... Je dois admettre n'avoir rien compris a votre explication de carre "magique".
8+3+4 ca fait 15 pour moi (a moins que vous ne comptiez avec un modulo 9), pas 6. Alors je ne vois pas ou vous voyez du satanisme la-dedans. Et puis des carres magiques, je vous en ponds a la pelle, avec autant de lignes que vous voulez:
12345
21234
32123   <-- Celui-ci vous plait-il?
43212
54321
Et un "satanique" si vous voulez:
123
231     <- la somme de chaque ligne et chaque colonne est 6
312
Et pour le troubadour Cluzel qui se plait a chercher des jeux de mots en francais dans des phrases etrangeres je ne puis que lui conseiller de reflechir un peu avant de s'avanturer dans un ethymologie plus que douteuse.
Je suis navre d'etre aussi terre a terre, mais je pense qu'il est necessaire de conserver un peu de logique et de coherence dans ce forum.
PS: Vous m'aprendrez surement des choses en me disant la difference entre "satanique" et "luciferienne". Je pensais naivement que Le Diable, Satan, Lucifer, Belzebuth (et surement encore d'autres appellations que j'oublie) representaient la meme chose/personne...

Intervention du 02 septembre 1999, de Troubadour Cluzel

dame adela bon jour,
je ne comprends pas tres bien :
dans votre scan, le E,R et Z sont à l'endroit donc je ne pense pas qu'on puisse considérer le N comme inverse car dans ce cas c'est la phrase qui est inversée ( pas dans votre scan qui à subit une inversion ? ) à moins que je n'ai pas saisi un détail important ?
par contre, la présence du nid est intéressante...
amusons nous avec le mot NID NIE nier un élément particulier de la scène ?
inverse DIN donnant D'UN...le centre de la croix ?
à bient tôt

Intervention du 31 août 1999, de Adela

Curieux "N inversés" de la Cartuja de Miraflores (Burgos)!!!Ce n´est qu´un petit détail du retable .La première ligne semble écrite en caractères curvilignes ,peut être de l´hébreux ? Les deux autres contiennent des N inversés car elles sont écrites totalement à l´envers. il faudrait un miroir pour le lire -trop haut -ou un ordinateur ! malheureusement l´or employé et le relief donnent des reflets que j´ai à la mesure de mes possibilités essayé d´ éviter .Voilà pour ceux que ça intéresserait .Je n´ai pu que déchiffrer "NAZAREN" placé sur la croix et sous un nid d´oiseaux !!! le retable doit confirmer la présence du Christ dans l´eucharistie . Il est oeuvre de Gil de Siloé .

Je ne connaissais pas le carré magique de sator mais celui-ci :
834
159
672
dont tous les components donnent 6 dans tous les sens, satanique K.M!!!???
Sans plus.
Adela.

Intervention du 31 août 1999, de Troubadour Cluzel

Voici une apparition de N inverse ( première ligne, deuxième colonne ), environné de symbole peu courant ce scan est tiré d'un livre de richard Saunders ( paru en 1653 ). il serait intéressant de chercher à repérer le plus vieil N inversé, un historique de cet inversion pourrait nous aider à mieux entrevoir sa signification quand aux symboles environnant ce N inverse de 1653, je suis tout OIE pour entendre vos suggestions... trouble adour cluz

Intervention du 31 août 1999, de Troubadour Cluzel

sieur KM :
effectivement pour l'inversion "satanique", mais plus certainement luciférienne, une lumière lunaire, associé à la face cachée de la lune, portant quand même en elle la lumière reçu du soleil...
le N ou la N ?
mais N inverse est bien amour...
j'ajouterais une remarque peu orthodoxe : si le N inverse est sur les murs extérieurs des églises, c'est peut-être par ce que l'AMOUR n'est plus à l'intérieur de ces édifices qui sont plutôt des amabassades politiques de ROME ( à l'intérieur ROMA,AMOR à l'extérieur )
trouble adour cluz

Intervention du 21 août 1999, de Gauth

Le carre magique
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
montre le N a l'intersection de la croix formee par les TENET.
On peut former avec les lettres 2 fois PATER NOSTER et il reste alors deux fois A et O, soit Alpha et Omega.
Ce qui est aussi interessant, c'est que le N est au Centre, et que si on lit de droite a gauche le carre magique, alors le N est inverse. Si on le lit de haut en bas ou de bas en haut, il est retourne.
En fait, au Centre du Monde se resolvent les contraires pour former l'Androgyne alchimique.
C'est bien le cas ici dans ce carre magique: le N n'a plus de dimension puisqu'il est au centre et qu'on peut le lire dans tous les sens.
Au centre, il est a la fois Haine (N), et Amour (inverse de N). C'est aussi ce que j'essaie de montrer dans mon film d'introduction, lorsque les 3 symboles primordiaux le Soleil, la Lune et la Croix, formant les differents symboles des planetes. Ils se reunissent enfin dans le symbole du Mercure, mais n'achevent leur fusion que dans le Cercle au point, ou le Point d'O, symbole du Centre du Monde.
Pour donner plus de profondeur au carre magique Sator, je proposerais a ceux qui le dessinent dorenavant d'inverser le N central (si je puis me permettre cette petite pretention).

Intervention du 20 août 1999, de K. M.

Bonjour, je suis tombe tout a fait par hasard sur ce site, et le titre m'a intrigue.
Voici mon avis sur la question:
On sait que les satanistes aimes inverser les lettres des mots.
Par exemple Satan devient Natas. Ne pensez-vous donc pas que ce N renverse est peut-etre l'initiale de Satan renverse (Natas)?
Les graffitis sur les murs d'eglises serait alors faits par des adorateurs du "malin".

Intervention du 20 août 1999, de Adela

Rendez-vous tout le XXI sur le forum " tarot de marseille" pour y faire la X ;o)
trop de x pour un "N inversé" à bien tôt (il est 2 h du mât heure local!)
Adela.

Intervention du 20 août 1999, de Adela

Élémentaire mon cher wat-Troubadour!!! mais il fallait un sherlo-Cluzel pour y penser!!! ;o)
¡¡¡Bravo!!!
Adela.

Intervention du 19 août 1999, de Troubadour Cluzel

bonjour adela
des si déments...
pour le XXI c'est impresionnant de continuité :
le I, le principe divin, la chute de l'un marque la création de la dualité ( signifié dans le petit i, dont le point unique devient en chutant un trait qui finalement s'écrase sur la terre en se séparant en deux, le i manuscrit et non celui de cette fonte )
ce I est donc la matérialisation du tranfert de l'un sortant du "néant" ( "né avant" ou "né de" ) comme une frontière découpant l'univers ( "vers l'uni" tiens aussi " le vert uni "... ) en deux, créant le verse et son inverse ( le un verse car le un chute ) d'où les deux pôles amour et haine qui sont en fait la même et unique chose, le coeur du de dieu, de l'homme, du monde ( inverse "coeur du démon" ) expliquant ainsi, désolé pour mon explication hachée ( la parole est plus facile que l'écriture ), que le symbole de ce coeur divin ( "d'i venir" ), le fameux X, soit en présence de I, recto une fois et verso une autre...
donc le monde serait le lieu de la séparation d'un coeur unique en deux :
le recto et le verso ?
mais ceci m'interpelle :
XXI au lieu de XIX ?
de plus :
X+X(inverse)+I=10+01+1=12=XII=X+I+I( donc un X, des deux, est l'image de I,le droit ou l'inverse... )
re de plus :
12=1+2=3=trois=tri=ter=terre=monde
rebis de plus :
12 inverse de 21... le monde et la carte 12, son inverse ? ( le 2+1=3=1+2, la lune et le soleil donnant la terre )

Intervention du 17 août 1999, de Adela

bonjour
une fois de plus notre Troubadour a raison:le Monde XXI a bien qu´ un seul X inversé.Pouquoi???
Adela.

Intervention du 15 août 1999, de Troubadour Cluzel

brave haut JGP
le X inverse, superbe effet, car quasiment invisible !!!
j'irais même jusqu'à dire identique, car rapellant ainsi que ce qui est en haut est comme ce qui est en bas
le X inverse ou renversé, peu importe le sens de la symétrie ou de la rotation, il reste égal à lui-même, toujours X, valant éternellement 10
ce X inverse à une propriété remarquable, son centre lui est toujours le même, comme l'essieu de la roue du chariot qui tourne incéssament mais toujours à la même place.
Le coeur du monde est immuable,
le coeur muable est immonde..
si votre observation s'avère être généralisé dans le tarot de marseille, il serait intéressant de se pencher sur le fait que les deux X soient inversés
( naivement j'aurais inversé l'un mais pas l'autre...mais cette idée est par trop manichéenne, opposant ainsi une chose et son contraire )

Intervention du 15 août 1999, de J-G P

Au fait, à propos des lettres renversées (N, S). Il y en a une autre qui est renversée dans le tarot de Marseille (du moins la version que j'ai): il s'agit des 2 X de la carte XX (le Jugement). Effectivement, en général le X (10) est décomposé en / et \, et la partie \ est plus épaisse que l'autre. Sauf dans la carte XX, ou c'est inversé.

Intervention du 14 août 1999, de Adela

Bonjour
Le mât"il est donc depart et arrivée"comme dit  notre Troubadour.17 juillet.
Il est donc inicié et adepte, donc initiateur,maître.
Il est au depart et a l´arrivèe du moebius (8)
sa tête depasse le cadre , c´est un geant-un autre!
Mât  +/-  Ma´at -Maat-Mait-Ma  Déese de l´ordre cosmique de la veritée et de la juistice.fille et mère de Ra.c´est la compagne inceparable de Thot,segneur de la veritée.represantée coiffée d´une plume d´autruche.Est-ce un androgine ?
il est passé par le monde -XXI-ou oeuf cosmique.corronne de laurier-l´or y est-l´être centale-androgine comme le diable-doble sa jambe en  equilibre parfait  sa baquette rapelle celle du bateleur.
Moebius:
-le premier cercle en additionnant tous les numeros >45=4+5=9(8+1) > sortie  de l´eternel retour
-au centre-croisement:X+XXI=31=4 > stabilitée, autre dimention,futur.
-Deuxième cercle:on obtient 155=1+5+5=11= 2 (?) androgine ?
A la prochaine.
Adela.

Intervention du 14 août 1999, de Adela

Bonjour à tous.
Pape-pontife-pont entre ciel et terre--faiseur de pont - maître contructeur.
Moebius:1º cercle-synarquie templière ???
le pouvoir soumis à l´autorité de la sagesse qui genere  le progres aussi bien economique que moral qu´ intelectuel.l´homme aurait acces  au bien-être à la justice et à la connaissance.( VII_VIII_VIIII)
la papesse et le pape separés par le duo imperatrice et empeureur bien l´un à côté de l´autre (?)
la papesse regarde le batteleur ,l´imperatrice l´empeureur,le pape les amoureux !!! l´Election.entre deux femmes :la mère-de profil-et la dame.?
Adela.

Intervention du 09 août 1999, de pierre-antoine.dumarquez@wanadoo.fr

Dans mon msg du 15 juillet dernier, j'évoquais, au sujet de la « Roue de Fortune », un grand auteur français très
connu, bien méconnu et sûrement pas assez honoré :
« Tout ici-bas n'existe que par le Mouvement et par le Nombre »
« Le Mouvement est en quelque sorte le Nombre agissant »
« Le Mouvement est le produit d'une force engendrée par la Parole et par une résistance qui est la Matière. Sans la résistance, le Mouvement aurait été sans résultat, son action eût été indéfinie. L'attraction de Newton n'est pas une loi, mais un effet de la loi générale du Mouvement universel ».
« Nulle part le Mouvement n'est stérile, partout il engendre le Nombre ; mais il peut être neutralisé par une résistance supérieure, comme dans le minéral ».
« Sans le Mouvement, tout serait une seule et même chose. Ses produits, identiques dans leur essence, ne diffèrent que par le Nombre qui a produit les facultés ».
« L'Univers est donc la variété dans l'Unité. Le Mouvement est le moyen, le Nombre est le résultat. La fin est le retour de toutes choses à l'Unité, qui est Dieu ».
Je précise qu'il ne s'agissait pas de Louis-Claude de Saint-Martin, mais d'un auteur du XIXème, très connu du grand public...
Alors, qui était-ce ?
Bien amicalement
P.-A. D.

Intervention du 08 août 1999, de Troubadour Cluzel

bon jour P.A.D
trouver le VERT c'est aller VERS...
le trouVERE chante en VERS,
le trouveur chantant VERT,
en argot ou langue VERTE
à l'envers ou envers et contre tous ( le consensus )
le vert, si associé à la lune, n'est qu'une étape, la porte de l'homme, étape sur la voie solaire dont l'arrivée est derrière la porte des dieux
la lune Séléné est sélène
la lune c'est l'ainé et c'est l'haine
l'homme rouge doit donc endiguer, épouser, sa haine pour devenir LUNAIRE
( l'un aire = le lieu de UN, unification des deux principes  )
mais il ne doit plus passer du bien au mal, sinon il n'est que LUNATIQUE, il doit les marier l'un à l'autre...dans un juste MILIEU ( Mi lieu = l'endroit du MI ) qui n'est n'est pas entre les deux, la tiédeur n'étant pas la voie...

Intervention du 04 août 1999, de Troubadour Cluzel

compléments sur NEMO
j'oubliais aussi le NEMO inversé OMEN
OME N > homme haine
sur le plan d'une étude lunaire, il serait intéressant de se pencher sur ta trilogie vernienne " les 500 millions de la begun ( commencement ? ) " puis " de la terre à la lune ( homme rouge à l'homme vert )" et enfin " autour de la lune "

Intervention du 01 août 1999, de pierre-antoine.dumarquez@wanadoo.fr

Bonjour à tous, et spécifiquement à Trouble Adour
Sur le Vert...
Ci-après quelques compléments sur le phénomène du Rayon Vert, parfaitement visible... à Etretat, (ceci pour les lupiniens...)...
http://www.meteo.org/phenomen/soleil.htm
http://www.earthsky.com/1996/es960524.html
http://www.bishop.hawaii.org/bishop/planet/Greenflash.html
http://www.isc.tamu.edu/~astro/research/sandiego.html
http://mintaka.sdsu.edu/GF/
Pour mémoire, « Le Rayon Vert » de Jules Verne (1882) inspiré Marcel Duchamp. Voir :
http://www.innerx.net/personal/tsmith/Duch.html.
Lire ou relire « Le Visage Vert » de Gustave Meyrinck, réédité en 1985 aux Editions du Rocher dans lequel l'ingénieur Hauberisser et la jeune Eva vivent leur amour comme une magnifique mais dangereuse aventure intérieure. L'ultime étape de leur évolution est représentée par le Visage Vert, qui n'apparaît qu'à ceux dont le cour est pur et qui délivre de toute peine et de toute douleur, et de toute mort même, ceux qui parviennent à en déchiffrer le secret.
Sur l'inversion...
Verne n'est-il pas l'anagramme de Enver ?
Alors, continuons notre queste du Visage Vert...
A bientôt !
P.-A. D.

Le Pape: avec ses 2 piliers comme la Papesse mais sans livre.!Ce n´est pas le chretien mais le juif.Sa mitre est celle d´Amon-Ra ,( celle de Santiago , Frère de Jésus ,Premier prêtre???)
D´apres Barbara Walker elle est appelée "grand Maître" Il est l`oposè du REX MUNDIS,Diable.Mais ce dernier est placé dans le spirituel!!!

Comme l´a fait remarquer Pierre-Antoine Dumarquez le Mât se surperpose à la Mort.Va-t-il à sa rencontre?Le materiel seul est-il la mort en vie?
Remarque egualement le IIII et XII ont tous deux une jambe pliée la gauche pour le pendu elle passe derrière pour l´Empeureur devant. Ce croisement forme la T-tau dernière lettre de l´alfabet hebreu=Mort (on la retrouve aussi sur la Roux.)Comme sur beaucoup de tombes templières.

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