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bonjour sieur P.A.D
trés intéressante intervention VERnienne
je rebondit aussi-THAU :
JULES VERNE > JEU L'ENVERS mais aussi JULES EN VERT ( amoureux en vert, l'initié lunaire )
NEMO > N E M O > haineux aime eau !
NAUTILUS > ancien nautile > un escargot marin ( autant dire une coquille lunaire ! )
NAUTILUS a pour racine naute > argonaute ( ex-argot naute )
pour le coucher du soleil, j'ai pu vérifier par moi-même, au moment de disparaître derrière l'horizon, l'astre rougeoyant devient alors vert, annonçant ainsi physiquement l'arrivée de la lune, la lune verte de l'initiation ( passage de l'homme rouge à l'homme vert )

Intervention du 29 juillet 1999, de pierre-antoine.dumarquez@wanadoo.fr

Bonjour à tous !
Quelques idées en passant...
La lettre N est utilisée comme symbole chimique de l'azote. Autrefois, Az était employé, N désignant le Nitre ou Nitrogène, avant que ce corps ait reçu le nom d'azote.
L'Azoth est considéré par les Amoureux de Science comme le principe et la fin de tous corps.
 Il renferme toutes les propriétés cabalistiques et il contient la première et la dernière lettre des langues matrices, l'Aleph et le Tav des Hébreux, l'Alpha et l'Omega des Grecs, l'A et le Z des Latins (cf Dom Pernéty et Saint-Yves d'Alveydre).
"n" sert aussi à désigner un rang quelconque, autrement dit un nombre quelconque.
N est aussi employé pour désigner quelqu'un dont on ne connaît pas le nom ou que l'on ne veut pas nommer (cf Arcanes sans Nombre et Arcane sans Nom du Tarot).
N était aussi la lettre qui figurait sur le pavillon déployé au pôle Sud par le Capitaine Nemo, commandant du Nautilus. Un N inversé, en quelque sorte... (cf 20 000 Lieues sous les Mers)
"Et ce disant, le capitaine Nemo déploya un pavillon noir, portant un N d'or brodé sur son étamine. Puis,SE RETOU
RNANT vers l'astre du jour dont les derniers rayons léchaient l'horizon de la mer :
- Adieu, soleil, s'écria-t-il ! Disparais, astre radieux ! Couche-toi sur cette mer libre, et laisse une nuit de six mois étendre ses ombres sur mon nouveau domaine ! Dom-N : la maison du N.
Plus tard, le capitaine Nemo inversa sa personnalité (cf L'Ile Mystérieuse)et de hors-la-loi devint une sorte de saint laïc.
"- Capitaine Nemo, vous nous avez demandés ? Nous voici. (...)
- Je n'ai pas de nom, monsieur."
Toujours sur Jules Verne, cf Le Rayon Vert. L'histoire se passe en Ecosse, et le héros s'appelle... Olivier Sinclair... Là encore, il est question d'inversion, puisque J. Verne décrit ainsi le dernier rayon du soleil couchant :
(...) ce ne sera pas, comme on pourrait le croire, un rayon rouge
 qui viendra frapper la rétine de votre oeil, ce sera un rayon "vert" (...).
Faut-il préciser que les frères Sam et Sib, oncles de l'héroïne (Helena : L N A)sont deux "Ecossais de vieille roche (...) d'un antique clan des Hautes-Terres, (...) frères [de la mère d'Helena] (...) demeurée veuve après un an de mariage" etc.
Faudrait-il entendre, sous la plume de Jules Verne, qu'il s'agit de deux Francs-Maçons, "Fils de la Veuve", et membres des Hauts Grades du Rite Ecossais Ancien.
Bref, un clin d'oeil en passant à son éditeur et ami Hetzel...
Bien amicalement à tous.
P.-A. D.

Intervention du 23 juillet 1999, de Adela

Bonjour.
Voilà autre chose qui pourrait être interressant , trouvé dans une revue mais sans plus d´explication.
Les 3 premières colonnes , bien ,mais le saut de la 3º à la 4º ..?m´échape.!
Tarot // Graal
Epée Pîque Epée  Ouest-Pendragon
Bâton Trêfle Lance Sud-LothienOrkney*
Coupe Coeur Graal Est-Pellinor
Or Carreau
Patène Nord-Benwick
*Saint Clair (Sinclair)(Sang Clair ???) =dernier prince d´Orkney dont le château   de Roslin est à Lothien.
Il est possible que quelqu´un de plus èclairé que moi le comprendra mieux.
Adela.

Intervention du 21 juillet 1999, de Adela

Bonjour et bonnes vacances pour les chanceux!
METHODE MOEBIUS :placer les cartes formant un 8 ( mo
rt -resurection où infini )
Le Fou ,à travers ses actions , peut ateindre la Salvation.Contrairement à ce que dit l´eglise de
Roma (amoR )celle -ci ne serat ateinte qu´à travers le christ!
Le fou est celui qui bagage à l´épaule va entreprendre le Voyage tou comme Chretien de Troyes qui habille de fou son Perceval lors qu´il quitte son foyer, pour être inicié.

1ºcercle:du 0à IX l´hermite Dans le sens des aiguilles d´une montre. Cartes orientées vers le dehors. =MONDE COURRANT 2ºcercle: du XI au XX =SPHÈRE LUNAIRE Cartes orientées à l´interieur À l´intersection X+XXI la roux et le monde! D´où la relation entre l´enseignementiniciatique et le monde exterieur. Le monde interieur a son correspondant à l´exterieur, pour cela additionner les nº de 2 cartes pour un total de 20. Ex: V+XV=20 ou XX le Jugement,relation de nos actions et de nos pensés!!!Le Pape et le Diable??? Interressant non?

Le Pape: avec ses 2 piliers comme la Papesse mais sans livre.!Ce n´est pas le chretien mais le juif.Sa mitre est celle d´Amon-Ra ,( celle de Santiago , Frère de Jésus ,Premier prêtre???)
D´apres Barbara Walker elle est appelée "grand Maître" Il est l`oposè du REX MUNDIS,Diable.Mais ce dernier est placé dans le spirituel!!!

Comme l´a fait remarquer Pierre-Antoine Dumarquez le Mât se surperpose à la Mort.Va-t-il à sa rencontre?Le materiel seul est-il la mort en vie?
Remarque egualement le IIII et XII ont tous deux une jambe pliée la gauche pour le pendu elle passe derrière pour l´Empeureur devant. Ce croisement forme la T-tau dernière lettre de l´alfabet hebreu=Mort (on la retrouve aussi sur la Roux.)Comme sur beaucoup de tombes templières.

Le Monde XXI :on y voit les 4 elements symboliques des evangiles:ange -taureau-lion-aigle. Ceux qui soutienent le trône de Dieu chez les arabes. L´Hermite a une ètoile à 8 branches dans sa lenterne ! symbôle templier . Bon je crois qu´il y en a assez pour cette fois. A bientôt Adela

Intervention du 21 juillet 1999, de Adela

II --LA PAPESSE--
=Isis=Marie Madeleine=Jeanne (Jean VIII--8--)=Guillema de Böhmen /Maifreda
 où l´ére de l´Esprit Saint .
C´est la carte la plus ultragente pour l´eglise romaine.
La premiére  eglise chretienne croyait que le premier pape était Marie Madeleine et non Pierre! (lire Paul)
(cf:evangiles gnostiques de Philipp et Marie )Tout comme le croyait l´eglise celte jusqu´au synode de Whitby d´où derriva l´idée de prostituée!...
Surgit alors la legende de la papesse Jeanne devenue Juan VIII . Son Buste aparait à la cathedrale de Siena avec l´inscription "JohannesVIII femina ex anglia" (femme anglaise)Revision  des inspirants à cardenaux "Testiculo habet et bene pendentes  "  Legende???Celle-ci eut une enorme diffution au XIIIºs.Les cathares etant partisants du rôle de la femme dans la vie religieuse.

II Papesse Où L´Ére De L´Esprit Saint.
Guillelma de Böhemen aparait à Milan vers 1260 , en pleine fièvre inquisitoriale.Elle predit au peuple avec enorme succés.En 1281 à sa mort est enseveli au monastère cisternien de Chiaravalle (clair vaux )donnant lieux à de nombreux pelerinages.On dit alors qu´elle etait la réencarnation de l´Esprit Saint qui reviendrait sur la terre pour y instaurer son ére , apres celle du Fils.(Joaquin de Fiore)Guillelma devait revenir à travers une de ses descendante:Maifreda de Pirovane.Celle-ci agit comme une prêtresse,celebre l´eucaristie aupres de cathares echapès.On parla même d´un conclave célebré par des femmes pour y nommer une Papesse &#61664 (????) ;tous au bûcher!!!..
La carte:Elle y est representée,livre ouvert à la main,assise entre 2 piliers qui ne soutienent rien.
Celui de gauche noir avec la letre B (Boaz)
Celui de droite avec un J(Jaquin)
Par le methode  de Moebius elle est associée avec LA LUNE (?) II+XVIII=XX
Je reviendrais sur ça.
Adela.

Intervention du 15 juillet 1999, de Troubadour Cluzel

sieur P.A.D vous disiez "le N-om et le N-ombre."
voilà qui m'Un-terre-pelle :
N-om > N homme
N-ombre > N homme ( ombré veut dire homme ! )
ombre est aussi notre projection dans l'espace
( notre non-lumière ), l'ombre est donc notre inverse, l'homme de la non-lumière
physiquement : même si nous nous élevons trés haut, l'ombre reste à terre et grossit d'autant
spirituellement : l'homme rouge reste bien présent pour l'homme vert. l'homme ne peut se séparer de sa partie obscure, il doit l'intégrer pour que la haine se change en amour ( N ombre devient |/|om )

sieur ROM
le MAT :
le M contient les deux N, |\/|, aime contient haine et amour
le M contient le 4 et le 6 donc le 10, la roue de la fortune, le X donc le coeur
le mat est celui qui, bien que dans la lumière, a perdu( intégré ) sa brillance, son clinquant, son illusion et son égo
le MAT est l'arbre racine qui devient devient le mat de cocagne, l'arbre fleuri ( MATrice, MATière, MATernelle )
il est donc départ et arrivée
pour le non-denier de la main droite,
mettons le point sur le I :
le denier, rond jaune, l'or, le soleil divin, l'ourobouros ( la main droite, la dextre, la dex-hérité, l'héritage divin )
que l'on place sur la verticalité, la baguette,le principe divin descendant sur terre
on a donc le bateleur qui tient le i
et allons donc voir le mat : le i a grandit et est devenu majusucule I
le tarot pourrait donc être le chemin initiatique du petit i devenu grand I !
âme-I-calmant..

Intervention du 20 juillet 1999, de Adela

Bonjour à tous, et bonnes vaccances!
TAROT HERETIQUE:Les premières traces
--1227--Italie , usé dans l´enseignement pour enfants.
--1230--l´eglise romaine l´interdit au cours du concilede Worcester.
--1377--l´abbé Johannes informe;"le tarot reflête l´etat du monde actuel."il cite 6 types de T.differants l´un d´eux de 78 ca
rtes. Paradoxe: sur le sol de la cathedrale de Siena y sont represantées certaines cartes.Et sur la porte principale la roue de la fortune(XVIº s).Toujour à Siena saint Bernardino dit de lui que c´est une invantion du diable.
DONC IL CONTIENT UN ENSEIGNEMENT DONT LE MÉSAGE CODÉ DEPLAIT À L´ÉGLISE.
Les plus anciens qui sont arrivès à nous sont les italiens mais toujour écrits en français.
Remarquer aussi que les numeros ne se soustraient pas:I , II, III , IIII , V, VI, VII, VIII, VIIII, X....
Influance de la cabale:
10 arcanes meneurs10 sephirots (grade de manifestation de Dieu dans le monde materiel )
22 arcanes majeurs  22 sentiers de la cabale.
22 arcanes-------------. 22 letres de l´alphabet hebreu.
T-AROT//TORA..la LOI.
4 mondes cabalistiques--4 elements------4 couleurs--
Emanation Feu Bâton Trêfle
Creation Air Epée Pique
Formation Eau Coupe Coeur
Action       Terre   Or Diament
I , le bateleur a les 4 elements sur table et main.
V , le pape assit  entre 2 colonnes qui ne soustienent rien=2 piliers de la cabale:rigueur et misèricorde .
Influance arabe:
Aux XIIº et XIIIº S.l´astrologie est à sont apogé dans le monde arabe.
 (Forum-master : caractères non reçus) symbôle astrologiques sur chacune d´elles.
 (Forum-master : caractères non reçus) arcanes XVII , XVIII , XVIIII --étoile lune soleil.
Influances cathare:
Comme l´a très bien vu Troubadour Cluzel on y  retrouve le principe de dualité,le principe feminin des chose chèr aux cathares. Saint Dominique de Guzman acuse les cathares d´y cacher leur heresie. (ars notoria)
XV , le diable REX  MUNDI repose sur une pierre cubique --Materiel--où 2 hommes y sont enchainés (saint Pierres et saint Jean Bâtiste si chers aux temple!)
Infuance juive , arabe, cathare...Templière.Le Tarot surgit de leur necessitè de preserver leur enseignement heretique , devant le nez de l´eglise romaine.Se qui expliquerait l´elimination des arcanes par l´eglise (sauf le fou)et le reste degenerant comme jeu vulgaire.
Donc je crois que le Màt-le Fou- est le non inicié.
Pour aujourd´hui ça va ,à la prochaine!
Adela.

Intervention du 15 juillet 1999, de Troubadour Cluzel

le fou n'est pas à l'envers mais à l'endroit !
1 - en vers > verse en... > éparpillement vers le bas ( l'envers ou l'ane vert ou lune verte ? )en droit > droit en...> ascension vers le haut
2 - depuis la chute de l'homme du paradis, le principe est renversé car UN a chuté la tête la première. Nous sommes donc des versions inverses de dieu. le but est donc dans un premier temps de nous retourner pour être à nouveau à l'endroit, tourné vers le ciel
3-le fou est à l'endroit car il ne subit pas la gravité à en juger par le manque de lien au niveau de ses pieds, il est pendu sans attaches...( sinon le fait d'être à l'envers l'aurait fait tomber sur la tête et devenir vraiment fou...le fou à lier, celui qui n'a pas su se retourner et qui doit être attaché pour ne pas tomber. d'ailleurs aliéné > à lier né > né à lier, à nous de nous débarasser de ce lien de naissance... )
le fou miniscule renversé donne ton.
le bon fou, celui qui n'est plus à lier est celui qui a le bon ton, le son divin.
or il est dit que l'homme doit retrouver la vibration divine qui est en lui( style le mantra HOM*).
fou renversé donne ton, ton inversé donne not, note sans E, la note spirituelle car immatérielle ( E représente la matière )j'en profite pour faire un rapprochement sur le choeur, ce coeur qui chante divinement le H ( le début de HOM )
Ecume kether
* HOMME > HOM M E > hom aime matière > celui qui reste homme est donc celui dont le son divin aime la matière.

Intervention du 15 juillet 1999, de ROM

Bonjour!
Je vais sauver votre site dans ma banque de favoris pour consultation future. Mais je peux dire déjà que votre analyse sur le N inversé est tres intéressante. Il me semble que la carte du deux de deniers du tarot de Marseille de Nicolas Conver comporte également un N inversé, celui de Nicolas, ou Nas, justement. C est à vérifier.
Ceci dit  j aimerais profiter de l occasion pour avertir tous les amateurs. les fans du Tarot de Nicolas Conver. A lors tenez-vous bien les amis, il y a un code secret caché dans le nom des Arcanes majeurs de ce tarot ainsi que dans celui des 16 Honneurs. Certaines des lettres de ces noms composent des équations dont la valeur correspond à   la place attribuable à chacun de ces arcanes dans la roue du Tarot. Certains Arcanes ne sont pas codés, comme l Hermite par exemple dont l addition des lettres donne 90, ou 9, sa position traditionelle dans la roue.
La clef du code, c est cet ensemble de lettres qui fonctionnent pour   l élucidation du mystere posé par le nom de chacun de ces Arcanes.
Je travaille présentement sur un livre sur le sujet. Mais  j invite tous les chercheurs curieux a se lancer par eux-meme dans une aventure qui m a pris personellement plusieurs années de recherches!
Deux indices, le U est parfois un V, et le Mat donne la clef! Je m egage a repondre a toutes questions sérieuses sur le Tarot de Nicolas Conver si on me répond d abord a celle-ci:  Que tient le Bateleur dans sa main droite? (Ce n est pas un denier!) L objet de nos recherches est le Tarot de Marseille de Nicolas Conver publié chez Héron ou Dusserres.
ROM

Intervention du 15 juillet 1999, de Pierre-Antoine.Dumarquez

Bonjour à tous !
Quelques considérations complémentaires sur la « Roux de Fortune ».
(D'après Don Pernéty)
En alchimie, la Roue est la suite des opérations de l'ouvre hermétique :
- tourner la Roue, c'est observer le régime du feu ;
- faire la Circulation de la Roue, c'est recommencer les opérations, soit pour faire la pierre, soit pour la multiplier en qualité ;
- la Roue élémentaire des Sages symbolise la conversion (tiens, tiens...) des éléments philosophiques : la Terre se chage en Eau, l'Eau se change en Terre.
- le Feu de Roue représente l'ensevelissement du Vase sous le Charbon, et l'entretien du Feu par rajout du Charbon au fur et à mesure de sa consumation (In fine, tout doit être consumé (ou consommé)...).
Traditionnellement, le roux (rouge terreux, chtonien) symbolise le rouge impur. Set-Typhon était roux, de même que Judas. Typhon est représenté sur la Roue de Fortune, sur certains jeux de tarots (TARO - ROTA)
Le nombre de la Roue de Fortune est le 10, symbole de la totalité en mouvement, mais aussi du retour à l'Unité après le 9, chiffre suprême de la Création parvenue à son terme ultime (cf les 10 Commandements qui ne forment qu'Un). D'aucuns parleraient de « Réintégration »...
Alors, « Au commencement était l'Action » révèle Goethe dans Faust... Et en illustration à la « Roue de Fortune », je ne résiste pas à évoquer un grand auteur français très connu, bien méconnu et sûrement pas assez honoré :
« Tout ici-bas n'existe que par le Mouvement et par le Nombre »
« Le Mouvement est en quelque sorte le Nombre agissant »
« Le Mouvement est le produit d'une force engendrée par la Parole et par une résistance qui est la Matière. Sans la résistance, le Mouvement aurait été sans résultat, son action eût été indéfinie. L'attraction de Newton n'est pas une loi, mais un effet de la loi générale du Mouvement universel ».
« Nulle part le Mouvement n'est stérile, partout il engendre le Nombre ; mais il peut être neutralisé par une résistance supérieure, comme dans le minéral ».
« Sans le Mouvement, tout serait une seule et même chose. Ses produits, identiques dans leur essence, ne diffèrent que par le Nombre qui a produit les facultés ».
« L'Univers est donc la variété dans l'Unité. Le Mouvement est le moyen, le Nombre est le résultat. La fin est le retour de toutes choses à l'Unité, qui est Dieu ».
Je vous révèlerai le nom du grand homme lors d'une prochaine intervention...
Bien amicalement
P.-A. D.

Intervention du 15 juillet 1999, de Pierre-Antoine.Dumarquez

Bonjour à tous !
Quelques dits-vagues-à-Sion sur le N et l'Un-vers-Sion...
1°/ Sur le Mat « lame sans N-ombre » et sur l'Arcane sans N-om. (Il me semble nécessaire de nommer les choses par les Noms qu'elles portent... ou qu'elles ne portent pas...).
Par ces deux lames, nous sommes donc en présence de l'Arcane sans Nom et de l'Arcane sans Nombre (tiens ! toujours le N...). Ayons la curiosité de les superposer par transparence, et regardons ce qui se passe : le squelette prend chair et le Fou se stabilise. La nouvelle Lame, ainsi créée, prend à la fois Nombre et Nom, corps et âme...
Le MAT, aime-mâter, ou aime-hâter, est, comme le révèle l'Archéomètre de Saint-Yves, l'expression de la Vérité, Amath, en hébreu : « Je suis l'Alpha et l'Omega, l'Aleph et le Tav, Je suis l'Amath, la Vérité vivante d'où procède toute Vérité ». Par la Vérité, Amath, Aleph / Mem / Tav, la lettre pivot, axiale apparaît : c'est la lettre Mem, en-blème de l'Arcane sans Nom qui nous permet de faire le pont entre notre Monde et celui du Père.
Contemplons donc cette lame. La Faucheuse est représentée sous l'apparence d'un squelette. Inversons la Lame : une fleur mystérieuse se révèle, prend racine à la base du cerf-veau, développe sa tige le long de la colonne vertébrale et ouvre sa colonne dans son bas-sein. Deux faces apparaissent si l'on regarde attentivement sa tête.
Cette lame n'est-elle pas curieuse ? Représentant la mort, l'innommable, elle évoque la vie : le squelette est finalement bien en chair... Le sol qu'il foule est N-oir de fertilité. Sa face est double (comme le I\I et le I/I)... C'est la seule Lame qui ne porte pas de N-om. Or, la Tradition hébraïque associe en permanence le N-om et le N-ombre.
Le MAT se révèle alors. Ni 22 ni 0 comme ont pu le laisser croire certains brouilleurs de serrures, le MAT est à la fois tout et rien. Il peut se superposer presque exactement au graphisme disloqué de l'Arcane sans N-om. Traditionnellement associé la lettre Schin, il prouve par là-même son caractère duel, car cette lettre peut se prononcer Schin ou Sin, ainsi que le révèle l'enseignement occulte du Compagnon Franc-Maçon. Or, en persan (en perçant ?), Mat signifie Mort... (Châh Mat : le Roi est mort !). Mais, si le Roi est mort, vive le Roi ! Au jeu d'échecs, le roi n'est pas véritablement mort : il ne peut plus évoluer sur l'échiquier - le « Pavé Mosaïque » - du Monde manifesté et doit, en conséquence, changer de plan.
Le MAT est immobilisé sur le plan terrestre : son corps est aussi disloqué que semble l'être son S-pris. Il se moque du lynx qui le harcèle et avance vers un but que lui seul connaît. Le lynx essaie de le rattacher à notre monde, mais le MAT est déjà au-delà : il est sur le chemin de la réintégration.
L'Arcane sans N-om progresse en transgressant les lois de la vie : il ne connaît ni riche nipauvre, ni roi ni mendiant. Il se moque des débris humains qui pourraient le rattacher à notre monde. Il avance dans la même direction et vers le même but que l'Arcane sans N-ombre.

2°/ Extrait du « Faust » de Goethe (10,00 F chez Maxi-Livres, collection « Maxi-Poches ») p.50 et suiv.
Faust :  Quel est ton nom ? (...) Qui donc es-tu ?
Méphisto-fait-l'S : Une partie de cette force qui tantôt veut le mal et tantôt fait le bien.
Faust : Que signifie cette énigme ?
Méphisto : Je suis l'esprit qui toujours N-ie ; et c'est avec justice : car tout ce qui existe est digne d'être détruit, il serait donc mieux que rien n'existât. Ainsi, tout ce que vous nommez péché, destruction, bref, ce que l'on entend par mal, voilà mon élément.

3°/ Poésie de R Daumal
NON est mon nom
NON NON le nom
NON NON le NON

4°/ Sur l'Un-vers-Sion, moteur secret de l'ésotérisme et signification occulte du grade de maître-Maçon, souvenons-nous de la manière dont Orphée perdit Eurydice...

Bien cordialement,
P.-A. D.

Intervention du 18 juin 1999, de Troubadour Cluzel

KATALINA :
le H pour l'hermite, pourquoi pas, peut-être par ce qu'il ne peut réaliser son A, car seul, isolé, donc ses deux principes ( féminin-masculin ou terre-ciel ) restent séparés et ne peuvent se rejoindre dans le Un, comme le A l'indique ( l'ermite reste tourné vers le ciel et n'a plus d'attache avec la terre )... mais il est vrai que l'hermétiste, dont vous parliez avant, me semble plus adéquat que l'ermite...
explorons une autre voie :
21 lames numérotées + 1 sans
si je pars du principe ternaire :
j'ai donc 7 étapes ( réparties en 21 sous-étapes )
or si je regroupe ses étapes :
I : 1,2,3
I : 4,5,6
je me rend compte que le groupe I est l'inverse-reflet-contraire du groupe II
pape donne papesse ( masculin et féminim spirituel )
empereur donne impératrice ( masculin et féminim matériel )
bateleur-amoureux ( je n'ai pas d'idée ? )
entre I et II, le féminim devient masculin comme si le bateleur additionnant son masculin et son féminim devient amoureux ( celui qui à fait son union intérieur )
pour le moment je n'ai pas de jeu à proposer pour les cinq groupes suivant ( si ce n'est qu'entre le trinome VI et le VII je vois le passage de la lune au soleil, lune et soleil serait donc inverse, ce passage correspond à celui d'une certaine démarche initiatique où aprés l'épée viendrait la lune puis le passage de la lune au soleil, la tempérance suivrait alors ce soleil
donc tempérance serait jugement, la balance du juste équilibre ? comme son inverse l'épée ? ( passer sur le fil de l'épée sasn tomber, voilà un bon exmeple de tempérance ) si cela est exact alors l'étoile serait l'épée, inverse de jugement ?? et pour finir le monde serait l'inverse( le reflet ) de la maison-dieu ???
les jeux sont ouverts...

Intervention du 16 juin 1999, de Fabien D.

Bon jour atous,
C'est à la suite de la lecture de votre analyse remarquable sur la signification ésotérique de la lettre N inversée, et surtout à l'invitation du Troubadour Cluzel (non moins remarquable), que quelques réflexions sur le même sujet ont fait surface dans mon petit esprit tordu et emprunt de fantaisie cabalistique.
Tout d'abord, toutes sortes d'én-numérations me sont venues:
En effet, N, correspond au "Nu" grec, 50ème lettre dans cet alphabet. On notait d'ailleurs le chiffre 50 de cette manière: N'. Mais là où ma jubilation commença à toucher son plein, c'est lorsque je m'aperçus que ces réflexions, bien légères, me vinrent pendant la période de la Pentecôte... J'aime ces coïncidences...
Et oui, le cinquantième jour après Pâques est bien la Pentecôte, la Pentecoste, de pentêkostos, cinquantième.
Ce N inversé signifierait-il l'opposé de la Pentecôte? C'est à dire le retour des "langues de feu" vers le ciel, le retour de l'Esprit vers sa Source, vers le Ciel, vers Dieu. Voilà qui me rapproche, comme par hasard de votre analyse. En fait rien d'étonnant de la part de la Cabale, qui a toujours su conserver "l'esprit" !
Continuons donc :
Dessinez un N inversé. Ne trouvez-vous pas qu'il y a une étrange ressemblance avec le chiffre 4 ? Ou même avec le symbole désignant Jupiter, l'étain, et même le zinc (et pourquoi pas "cinz" : 15, 15=1+5=6).
Que choisir entre 4 et 6 ?
D'autant plus que le graphisme de ce N inversé correspond également à celui d'un V et d'un I accolés, c'est à dire le chiffre 6 (VI).
Par ailleurs, N est la 14ème lettre de notre alphabet : 14=1+4=5, et la 13ème dans l'alphabet latin : 13=4
Personnellement, je ne trancherai pas. Disons simplement que le nombre 50 (=5+0=5) complète admirablement cette progression numérique de trois chiffres : 4, 5 et 6 !
Progression dont sont capables les petits "nenfants", dont parle le Christ (parvuli), grâce à leur prononciation naturelle et enfantine du N : "Ne". Si l'on superpose un N inversé et un N 'normal', on dessine alors un joli petit noeud papillon. Voilà qui est certes bien volatile, mais amusant tout de même ! ...
Ayant fait appel au grec ancien dans le début de mes élucubrations, je me suis dit que d’autres mots hellènes (et l’N ?) pouvait sans aucun doute m’aider dans cette quête.
Tout d’abord, j’ai pensé à des mots comme ainê, louange (de ainéô, louer). L’inverse en serait-il le dénigrement, la désapprobation ? Mais de quoi ?
Je me suis permis une interprétation, ou plutôt une supposition qui viendra à la fin de ma maigre analyse. Toujours est-il que je l’ai fait en toute liberté, sans bride, comme me l’a suggéré ce N énervant… (hênia, bride)
Ceci dit, un peu de rigueur ne nous fera pas de mal dans cette recherche. Une rigueur toute mathématique (de manthanein, apprendre: matter N?) pourrait même nous tirer d’embarras.
En effet, « l’N », graphiquement, ressemble fort à « Ln », le logarithme Népérien. La fonction mathématique inverse de celle-ci est l’exponentielle, l’expo en ciel.
Les eaux célestes ne sont-elles pas exposées en ce ciel inaccessible qui reprend quand il veut ce qu’il donne de la même façon ? (A rapprocher de la Roux de Fortune).
Mais force m’est d’avouer que ce rapprochement n’est pas le plus favorable à l’interprétation sur le plan chronologique…
Pour rester dans un domaine scientifique, il pourrait être utile de rapprocher ce N de celui symbolisant l’azote, constituant les 4/5 de l’air que nous respirons. C’est un gaz qui, seul, n’est pas favorable à la vie (a-zoo). Le contraire serait donc la vie.
Mais nous ne sommes pas les premiers à utiliser cette notation : Les spagyristes l’utilisaient pour signifier « à parties égales ». L’opposé nous rappelle que le « sort n’est pas égal pour tous »…ce que nous rappelle là encore la Roux de Fortune.
Tous ces rapprochements me font penser, quel que soit leur légèreté, à l’idée de Jugement. En effet, la transgression est punie lors du Jugement, en particulier celle contre l’esprit et son avilissement. Ce qu'évoque d’ailleurs assez bien le Pendu, et que la Roux de Fortune complète admirablement, comme il a été montré dans votre étude.
D’autres rapprochements me confortent dans cette idée : vous rapprochez « l’inverse de N » de « amour ». Je vais tordre davantage les mots encore…
L’inverse de N = L’ivresse de N ou l’averse de N.
Hors, la lettre N hiéroglyphique correspond à une ligne  brisée horizontale. Elle représente l’eau, ou toute forme d’énergie. Ce qui est en concordance avec les supputations précédentes, et qui n’étonnera aucunement les habitués de l’hermétisme, en particulier de l’Alchimie. Notre monde ne doit-il pas être jugé par le feu et par l’eau ? (l'ivresse des ondes pour le feu, l'aversse pour le déluge).
Certes, cela peut paraître un peu « capillotracté », mais est conforme à la Tradition…
Mais qui va donc verser ces eaux ? Le grand Verseau (verse - eau) ? Personnellement, je pencherai pour la misérable espèce humaine, naine est minuscule face à ses fautes :
inverse N
N inverse
Nain verse.
On aurait donc tout aussi bien pu prendre un discours plus positif pour décoder ces choses. On aurait en effet pu parler de Blanche-Neige et des Sept Nains… Détendons nous donc mais restons vigilants.
Et attendons en compagnie des nains le retour de la Belle, dont il n’est pas sûr qu’elle ne fut pas naine (retour naine = retourne N)…
Ces jeux de mots sont un peu grotesques, et me rappèlent un certain auteur de Touraine (tourne N)…
Il est également amusant de remarquer que quelque soient les rapprochements que nous faisons pour expliquer la signification de lettre N, on retrouve le sens porté par les cartes du Tarot que vous avez signalé.
Amusant, mais pas curieux. En effet, il est habituel dans de telles études que les sens se recoupent, confirmant ainsi le message transporté. Son élucidation n’est qu’un résultat que l’esprit seul pouvait déceler.
Retournons donc à ces fameuses cartes.
Tout d’abord, il faut rappeler, pour rester relativement objectif, que tous les jeux de tarot ne portent pas cette caractéristique. Certains en portent d’ailleurs d’autres, qu’il ne faut pas toujours s’empresser de traduire avec une signification ésotérique. Il peut tout simplement s’agir d’une signature que l’imprimeur a voulu laisser sous forme de lettres, monogramme, etc…
En revanche, certaines personnes plus observatrices ont pu remarquer quelques subtilités en rapport avec ces cartes et en appuyer le sens. C’est alors que la remarque sur le maître Gilpin que vous avez - semble-t-il – identifié est tout à fait justifiée.
Si l’on prend, par exemple, l’hypothèse que cette lettre inversée doit nous inciter à lire tout le nom de la carte de façon inversée, on fait là encore de surprenantes découvertes :
PENDU = UDNEP
Que l’on peut lire, dans un langage enfantin :
« Où des haines : épées »
    U   D    N          EP
Ou encore, en faisant appel à cette langue encore bien pratiquée dans les temps qui nous ont précédés : le grec :
Oud’ énépé, mis pour oude énépé (par élision), ce qui peut se traduire:
"Ne parle pas" (même pendu, ou au risque d’être pendu ?) ou "ne pas parler non plus"
Il est vrai que révéler certains secrets peut être fâcheux, faute de trouver des oreilles compréhensives… C’est alors que l’on est facilement pris pour un fou (MAT) (et parfois volontairement, pour la « paix des âmes ») et rapidement pendu…
Si l’on applique le même procédé à la carte n° X, on obtient :
ROVX DE FORTVNE
ROVXDEFORTVNE
ENVTROFEDXUOR (inversion)
EN U TRO FE D XU OR
Analysons simplement :
EN = en
U   = eut
TRO = Trop
FE = Fait
D = De (prononciation enfantine type Be-A BA)
XU = XY (« i »grec= upsilon) = lettre ksi grecque, 60ème de cet alphabet, donc :
XU = 60
OR = le roi des métaux = Roi
On obtient en finalité la justification toute simple de la disparition des rois mérovingiens (il y en a eu 59):
« En eut trop fait de 60 rois »… (ou « on eut trop fait de 60 rois »)
Signification que l’on peut rapprocher du Pendu inversé : Oudév épei : « rien après que pendu »…
Par ailleurs, c'est pour moi l'occasion de faire un petit clin d'oeil au Troubadour Cluzel, qui fait une analyse donnant le même résultat...
Ce sont là quelques unes des réflexions qui me sont venues à l’esprit autour de ce fameux N inversé. Chacun y comprendra ce qu’il voudra et y lira ce qu’il lui plaira. Pour ma part, ce fut l’occasion de montrer de quelle utilité peuvent être les jeux cabalistiques, que les oiseaux ne sont pas les seuls à parler.
A chacun de développer les figures évoquées au travers de ces idées, afin de découvrir réellement la lumière qui se cache sous la dure écorce de ces lettres et de ces mots :

« La lettre tue, l’esprit vivifie »…

Intervention du 14 juin 1999, de Xavier EON

Pour contribuer à ce forum, je dirai que le N est au milieu de l'alphabet (14è lettre) , juste après le M (13è). C'est une lettrequi exprime ainsi la transition entre le début et la fin des choses : c'est un retournement de l'esprit lorsqu'il considère sa finalité., D'où le NOeud, le NOël, le NOë, etc, qui symbolisent la fin de la Nuit et le re-Nouveau des choses - au Verseau
C'est alors le renversement de la haine (N) en AMour (M).
Ce ren versement est aussi celui du langage (l'alphabet élaboré en mots, phrases, etc.), des significations plates et linéaires, mutées alchimiquement en démonstrations holistiques, prenant en compte à la fois la Matière et l'Esprit, le ciel et la Terre, etc. car tout à son reflet dans la création.

Intervention du 14 juin 1999, de Katalina

ce H est peut-être celui de l'hermite ?
qu'en pensez-vous ?

Intervention du 13 juin 1999, de Troubadour Cluzel

le N inverse pourrait donc être amour ( inverse de haine, N  )ou aime ( dans le miroir de l'abbé Fa, inverse de M,aime ), ce qui revient au même...
voilà donc pour le majeur mais quand est-il du mineur ?
n inverse ( renversé ) donne u...
u dans le livre "hieroglyphes français & langue des oiseaux" yves monin écrit "...mais sur un autre plan, cette sonorité percutante peut servir à toucher les couches profonde de l'être..." nous voici donc de retour au coeur de l'homme.
on a aussi n/u ou nu et un, la fameux UN
visible à ceux qui se sont dépouillés, qui sont nu, sans mensonge, sans paraître, sans illusion, purifié,face à eux même, au coeur de l'être
mais je n'oublie pas qu'il s'agit de n majuscule, donc continuons avec N
N ou le chemin vers la lumière :
cheminement, donc suivons le graphisme de N, je monte, descent puis remonte
( je me tourne vers le haut pour pouvoir explorer mes ténèbres par qui arriverons l'illumination ? )
N inversé ou le chemin vers le coeur
voilà donc un N inverse qui nous indiquerait le chemin des ténèbres ? plus certainement celui des profondeurs :
je descend, je monte et redescend ( j'écoute mon intérieur pour comprendre mon extérieur qui me reconduit au Moi ?
N ou son inverse, serait-ce la même chose la lumière et le coeur ( ce qui est en haut, surface, est comme ce qui est en bas, profondeur et réciproquement
( amour et haine ne sont-ils pas les résultats divergent d'un même et unique sentiment...

Intervention du 12 juin 1999, de Tony Bontempi

Bonjour Torkain,
Je n'ai pas de photo du S inversé dont je parle, mais j'en prendrais une dès que possible (peut-être pas avant août ou septembre). J'ai quelques affinités avec Rennes-le-Château et je confirme ce que vous dites sur les inversions que l'on peut constater dans ce village (tour /orangerie ; église / jardin...).
@+
Tony

Intervention du 2 juin 1999, de Troubadour Cluzel

21 consonnes au lieu de 20 hérésie ?
non pas le moins du monde
car en matière de langages des oiseaux, les approximations sont légions, je dirais même que l'approximation est religion... approximation certes mais approximation et demi donc que fait ce Y dans ma liste :
Y est la seule voyelle dure, elle est en fait le doublon du I, pour s'en différencier cette lettre garde donc son origine, grecque par opposition au i latin, ce Y n'est donc plus tout à fait une voyelle...cette appélation de grecque la volatilise dans le chant des consonnes
i latin y grecque, i bifide car i à double sens, le sens visible, latin, et le sens caché, grec ou langue des oiseaux...
mais retirons donc ce Y de cette liste, que reste t-il de cette faible modifications :
Z = 20 = le jugement
21 le monde, pas de consonne ou toutes à la fois...
pour H l'amoureux A étant la lettre de l'Amour, car les deux verticalité humaines, féminine et masculine, se sont rejoint, Unis pour donner l'Un ( le sommet du A ), le H est donc l'amour qui n'a pas encore réussi son unification, il est en devenir, il n'est pas encore pendu

Intervention du 29 mai 1999, de Troubadour Cluzel

concordance du I la lettre i majuscule et I le chiffre 1 romain
un = 1 = I = i le fameux principe divin, la verticalité... )
voici donc le un, le bateleur, le passeur en bateau ?, le monsieur loyal du cirque ? qui serait donc le début de l'initiation, la descente du principe divin sur terre, et les cartes suivantes seraient donc l'échelle de jacob, 21+1 échelon à escalader verticalement pour retourner à la source, à l'unification...
21 étapes et une carte sans chiffre car but à atteindre, l'échelle devenue inutile donc plus d'échelon
21 étapes comme autant de consonnes ( la langue des oiseaux fait grand K des consonnes, lettres originelles, comme DRK par exemple, développé dans le forum dragon )
la question ludique, les consonnes correspondant aux cartes le sont t-elles dans l'ordre actuelle de l'alphabet ?
1B le bateleur ( b a ba, balbutiement )
2C la papesse
3D l'impératrice
4F l'empereur
5G le pape ( geai ? pape volatile, gai savoir )
6H l'amoureux
7J le chariot
8K la justice
9L l'hermite ( aile, volatile, hermétique )
10M la roue de fortune ( M, aime, amour, coeur,centre du monde )
11N la force ( N, haine, une force destructrice, N inverse, amour, une force créatrice )
12P le pendu ( il est serein ,il a trouvé le P, la paix )
13Q sans nom ( cul, le derrière de la réalité, le créateur, celui dont on ne peut prononcer le nom )
14R tempérance ( respirons un bon coup d'R, ça tempère parait-il )
15S le diable ( le serpent tentateur )
16T la maison-dieu ( l'équerre des batisseurs )
17V l'étoile ( V une branche d'étoile, V=5romain, étoile à cinq branches )
18W la lune (W=V+V, l'étoile à deux faces, la visible et la cachée )
19X le soleil ( un centre lumineux, point optique-lumière )
20Y le jugement ( veticalité à deux possibilités, choisir la bonne branche , faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre )
21Z le monde
sans chiffre le mât ( le verbe créateur, toutes les consonnes à la fois )
mais peut-être que le classement l'est de façon antique ?

Intervention du 28 mai 1999, de Torkain

Bonjour,

Très intéressant le "S" à l'envers, n'auriez-vous pas une photo ?
Je m'intéresse aux inversions et particulièrement à celles que l'on peut rencontrer à Rennes-le-Chateau.
Tour Magdala en pierre <-> Serre en verre. (la serre a les memes dimensions que la tour)
Tour Magdala avec un escalier de 22 marches qui monte <-> Serre avec un escalier de 22 marches qui descend.
Eglise <-> jardin du clavaire qui reprend les dimensions de l'église à l'envers.
L'abbé Saunière trouve une dalle sculptée dont la face est vers la terre <-> Il la replace à l'extérieur vers le ciel.

Quel est le symbolisme de la tour ?

Cordialement

Intervention du 26 mai 1999, de Tony Bontempi

Bonjour,

J'ai découvert des noms gravés sur les parois d'une carrière souterraine ; ils présentent le N inversé. Il est fort probable que ces noms correspondent aux carriers eux-mêmes (c'est à vérifier par rapport aux dates accompagnant parfois ces noms).
Des noms étaient aussi écrits au ciel de carrière, mais cette fois entièrement à l'envers. On les trouve sous cette forme uniquement au ciel et non sur les parois. A l'envers, je veux dire par là que toutes les lettres se trouvaient inversées, de telle manière qu'il faille un miroir pour les lire correctement. Par contre, il est certain là qu'il s'agit des noms des carriers, et sans aucun doute des maîtres-carriers : ils inscrivaient leur nom et l'année pour indiquer l'avancement de l'exploitation du matériau. Autre étrangeté : ces noms écrits à l'envers côtoient parfois les mêmes noms, cette fois écrits à l'endroit. Je n'ai trouvé aucune explication à ceci.
Sur un autre point, j'ai trouvé dans plusieurs cimetières de Seine-et-Marne l'inscription « IHS » (Jésus Sauveur des Hommes, en latin) aux lettres entrelacées sur des croix de fer ; la morphologie de ces croix laissent penser qu'elles sont du même fabricant mais je n'ai pu confirmer cette information, aucune plaque de fabrique n'étant apposée sur ces croix. Le S de « IHS » est lui aussi inversé. D'autres lettres que le N peuvent donc se trouver inversées. Pourquoi ? Je ne m'avancerais pas à donner une explication, laissant à d'autres le plaisir des interprétations.
Tony

Intervention du 25 mai 1999, de Katalina

bonjour,

le mât = sans chiffre
le charriot = 7 / 0 + 7 = 07 = 007. le superhomme ?
un autre monde sans chiffre...!..
intéressant, tant il est vrai que nous sommes totalement colonisés par les nombres!
effectivement maintenant que vous le dites, le roi, la reine, le fou, le charriot qui montre deux chevaux, la tour de la maison-dieu
peut-être que le jeu d'échec a été inventé pour visualiser les possibilités de transformation des éléments chimiques d'une recherche (plomb en or)
le jeu d'échec est constitué de 64 cases.
le livre des transformationss (Y king) parle des 64 hexagrammes qui le constituent.
le tarot aussi pourrait bien remplir le même rôle. Et il faut avoir le bon équilibre intérieur pour le cotôyer.

merci de votre aide sur ma pyramide

Intervention du 21 mai 1999, de Troubadour Cluzel

Anche hantée

le mât ( pas de numéro : certainement une importance capitale, puisque qu'il en perd la tête )
le fou ( celui qui n'a plus toute sa tête, peut-être que son esprit a quitté le cerveau pour le coeur, il a réussi son examen de passage et se trouve ailleurs, dans un monde sans chiffre, sans quantité car unique, le Un ? le tout )
d'ailleurs fou n'est-il pas celui qui vit dans une autre réalité, la sienne, qui n'est plus en adéquation avec celle, consensuelle, de la majorité, de la normalité, mais l'anormal n'est-il pas celui qui justement a percé le voile de l'illusion généralisée ?
une idée sot-grenue me vient à l'esprit : mât comme dans échec et mat ? ce jeu n'aurait-il pas quelque similitude avec le tarot... d'ailleurs on peu y retrouver le roi ( empereur qu'il faut Renverser, pour vaincre, pour réussir le passage ) j'ajouterais que raymond roussel a étudié ce jeu et serait l'"inventeur" du coup dit de l'express qui met mat le roi en utilisant une combinaison innatendue du fou et du cavalier ( noir il me semble, l'heure de retourner à l'église des trois pierres noires, peut-être )...

Intervention du 19 mai 1999, de Katalina

cher troubadour,
votre vision de l'empereur est lumineuse.
l'amoureux est lui face au choix du coeur, pas forcément "sexuel", il peut devenir l'hermite ou l'hermétiste. En français il s'écrit ermite, alors ce h en plus, c'est peut-être bien l'hermétiste. Il est celui qui suit un chemin solitaire mais éclairé. il possède une vérité intérieure.
merci pour votre intérêt qui est trèsimulant.

Intervention du 16 mai 1999, de Troubadour Cluzel

pour la soustraction, j'avoue que je me méfie des règles, plus souvent signe de rigidité que d'ouverture...
mais je ne tiens pas à remettre en cause un domaine qui m'est inconnu
continuons :
pendu à l'envers, donc si je retourne cette carte, 12, je trouve ou je vois, 21, le monde, sous son vrai jour
celui du N inverse, celui de l'amour ?
l'empereur, IV, N normal, N physique ,N illusoire ?
en tous cas l'empereur est celui qui a atteint la position ultime de ce monde physique ( haut titre du pouvoir temporel  ), il est roi d'un monde au IV point cardinaux, IV saisons, IV éléments mais n'est rien au niveau spirituel
il est symbole de l'avoir humain et non pas de l'être humain
l'amoureux,
son inverse, VI , N inverse, est l'élu sentimental, premier sur le plan du coeur, il est être humain ? en devenir tant qu'il ne s'est pas retourné sur lui-même, miroir( 6 et 6 donne 12 ! )
cela m'amène au 9, 6 retourné par rotation et non miroir
l'amoureux devient hermite ( celui qui n'aime personne ??? ), aurait-il oublié quelquechose, n'a t'il pas réalisé son cheminement pour devenir 12 ( le pendu, l'illuminé )

Intervention du 16 mai 1999, de Katalina

une petite erreur s'est glissée dans la mise en page des 22 lames du tarot : c'est le mât qui est sans chiffre.
merci de rectifier. je rajoute qu'en numérologie on ne retranche jamais ! on additionne toujours !
salutations

Commentaire du Forum-master
Oups, désolé... Votre précédente intervention a été corrigée

Intervention du 15 mai 1999, de Troubadour Cluzel

merci pour le nom des cartes
dommage pour le 36, illusion puique n'existant pas  ( mais ne dit-on pas voir 36 chandelles... chandelles étant de plus loin d'être anodin... )
mais pour la carte 16 : maison-dieu
XVI = X et VI = un X et un N inverse = le centre du monde et l'amoureux.
Peut-être que l'amoureux étant le porteur d'amour, il est la maison et ainsi le centre du monde serait dieu
la maison-dieu, la maison de dieu serait notre coeur ...
et pour la carte 20 : le jugement
XX deux tours de roue ( vie et mort ? ) ou idée d'une boucle bouclée,
si je reprend mon idée de cheminements divers pour un même résultat, ce même final serait donc le JUGEMENT ( passage de la roue réussie ou non, mort ou éternité ??? )
ps : pour 8, je ne Trouve rien, j 'Erre à l'idée de justice ( VI et II, soit l'amoureux et la papesse = justice ? )

Intervention du 15 mai 1999, de Katalina

réponse à Troubadour
effectivement le 12 c'est le pendu du tarot de marseille: 22 lames (cartes) ou tomes d'une encyclopédie de la connaissance. un chemin initiatique qui commence avec le 1 le bateleur (le débutant) et qui finit avec le mât (le fou). le 1 est le commencement d'une action, l'engagement et la dernière lame est le retour au chaos ou le départ pour une vie spirituelle réalisée. chaque lame est un livre entier que je ne peux résumer en une phrase, mais je ressens que le tarot est un chemin, parmi d'autres, qui mène au grand oeuvre personnel, à la pierre philosophale qu'est notre coeur. c'est la même description que tu donnes  du centre du monde...

amicales salutations

Intervention du 14 mai 1999, de Troubadour Cluzel

correctif à ma précédente intervention
la soustraction des N donne graphiquement :
    \/
    /\
d'où le  X sans centre...
XII est bien le pendu mais j'aimerais connaître les cartes ( scan de l'image associée utile ): II, VIII, XVI, XX et XXXVI(?)
merci

Intervention du 14 mai 1999, de Troubadour Cluzel

donc pour résumer :
|\| ( n droit ) = 4
|/| ( n inverse ) = 6
additionnés, on obtient un sablier couché IXI ( ou 12, le pendu du tarot ) maintenant on soustrait les deux, on a
\/ /\ ( ou 10, la roue de la fortune vidée de son coeur )
les traits superposés s'annulant, il reste donc une croix, le fameux X avec un point vide, pas de coeur donc perte du centre du monde !
mais 4 + 6 = 10 = X ( roue de la fortune )
l'empereur et l'amoureux marié donnent naissance au sablier couché donc à l'éternité ( arrêt du temps )ou/et au pendu ( carte 12 du tarot ? ) { rions du fait que marié se dit aussi familièrement pendu ! } tandis que leur divorce abouti au centre du monde ou ? ( carte 2 du tarot ?)
aprés le volatile des lettres, jouons celui des chiffres :
6+4=10 et 6-4=2
alors 10+2=12( carte du pendu ? )
ou 10-2=8 (carte ? )
6*4=24 et 6:4 = 1,5
alors 24*1,5=36  (carte ? )
ou 24:1.5 =16  (carte ? )
pour finir la ronde ( ou roue )
12+8 = 36-16 = 20 ( carte ? )
20 est aussi XX !, deux fois la roue de la fortune...ou deux tour de roue...
finalement tout revient au même, seul le cheminement diffère
chacun sa vie, son chemin de progression, tous une même mort, retour à l'unicité ( aussi bien pour les empereurs que pour les troubadours) mais au fait l'éternité n'est-elle pas le renversement de la mort ( le pendu tête en bas ), dans ce cas nous devrions apprendre à marier notre empereur et notre amoureux ???
ps : katalina, pendu = 12 ?, si oui,  pourriez vous nommez les autres cartes correspondantes ? merci. 

Intervention du 01 mai 1999, de Katalina

bonsoir,
découvert que dans l'alphabet russe (cyrillique) le N est inversé.

Intervention du 23 avril 1999, de Katalina

réponse au message du 12 mars
le N droit donne 4 = l'empereur
le N inversé donne 6 = l'amoureux
6 + 4 = 10 = X = roue de fortune ou la lettre X
katalina

Intervention du 19 avril 1999, de Troubadour Cluzel

N renversé...

comme plusieurs sens peuvent cohabiter,permettant soit de complèter le message caché ou d'accéder à un autre niveau de compréhension du code, peut-être que le N inversé ou renversé a, dans certains cas, un sens supplémentaire

pour les églises : bâtiments orientés, peut-être que le N inverse est a rapproché du Nord, Nord inversé donc du Sud, impliquant aussi une permutation de l'ouest et de l'est( il serait curieux que ces N inscrits le soient uniquement sur les faces Nord ou exclusivement Sud... )au niveau symbolique des points cardinaux peut-être cela a t'il une signification ?

le pendu aurait ainsi perdu le Nord
la roue de la fortune pourrait représenter une boussole indiquant le Nord renversé donc le Sud...

Intervention du 26 mars 1999, de Gilbert Buecher

Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie le aux sept Eglises...; je me retournais pour voir la voix qui me parlait. Et après m'être retourné je vis sept chandeliers d'or..." (Apocalypse, 11-12). Le retournement de Jean ici aussi est bien un retournement sur soi, en soi. C'est cer retournement qui autorise à entrer en soi-même pour découvrir et construire son temple intérieur qui est la demeure de l'Etre qui est au fond de chacun.

Intervention du 22 mars 1999, de Michel GARRIGUES

Pour compléter l'intéressante intervention de Gérard de Fontaine, le sablier couché représente le signe mathématique de l'infini.

Amitié

Intervention du 21 mars 1999, de Gérard de Fontaine

La superposition du N normal et du N inversé représente un sablier couché symbolisant l'arrêt du temps. Lorsqu'une personne meurt, on couche les sabliers de la maison pour signifier l'entrée du défunt dans l'Eternel Présent, là où le temps n'existe plus. L'accès à "l'absence de temps" donnant accès à TOUS les "temps". Dès lors, le "compter" ne signifie plus rien...

Amicalement

Gérard

Intervention du 13 mars 1999, de Gauth

Je confirme l'idee de Troubadour Cluzel:
la carte du tarot VI qui correspond au N inverse est la carte de... l'Amoureux.

Inverse de N = Amour.

Bien vu!

Intervention du 12 mars 1999, de Troubadour Cluzel

au matin, le jour se lève
au lutin, le tour du rève

le N retourné ou inversé :
N normal donne IV ( quatre )
N inverse donne VI ( six )
peut-être la symbolique de ces chiffres a t-elle une importance...

le Z est un N renversé ( chute,oubli )
existe-t'il des Z inverses ?

Intervention du 9 mars 1999, de Gauth

On peut trouver sur le site suivant: http://www.elsen.be/omacrus.htm la preuve qu'au Moyen-Age se trouvaient sur les pièces de monnaie des croisades de nombreux N inversés.